Отношения с родителями. Странный народец

Долго в себе развивал «дар» отхода от общего мнения. Развил, после чего мне открылось много нового. Я обратил внимания, как мне предки капают и давят на мозги, что «так должно быть». На мой вопрос «почему?», ответ простой – «так заведено». Вопрос: как из них выбить из этой серой массы и научить думать самим?

Ну да,для  одних баланс  :roll:  , вся область опыта, накопленного в состоянии пребывание на Земле, для других путешествие за пределы... и т.п. и в этом чередовании впитывают свет и сознание всей вселенной. Подлинный отдых - баланс - когда разум временно растворяется в источнике своего света и т.д.
Каждая душа - это движущая сила... и вносит свою лепту в общее развитие..., играет свою роль в великой игре..., но во внутреннем мире,в каждом из нас, заключены все силы разума, в форме - нашей врожденной интуиции, способности к спонтанному прозрениям и т.д.
------------
Целое должно быть увидено до того, как  построите...,целое должно быть принято во внимание, и к нему нужно обратиться. Только тогда гармоничная мелодия.
------------
Притча. ШКАТУЛКА.
Однажды случилось так, что у китайского Мастера был ... ( из др. страны)ученик. Когда ученик возвращался назад в ..., Мастер дал ему подарок, маленькую резную деревянную шкатулку, и сказал: "Всегда следуй одному условию; если ты дашь эту шкатулку ещё кому-то, тогда условие  тоже должно выполняться. Обещай! Ведь я выполнял это обещание, и это - очень древняя вещь, и в течение многих поколений условие выполнялось".
Ученик сказал: " Я выполню его". Это была прекрасная вещь, Такая ценная и старинная, что он сказал:"Каково бы ни было условие..."
Мастер сказал: "Условие простое: ты должен держать  её в своём доме, обращенной на восток. Так делалось всегда, так что уважай традицию".
Ученик сказал: " Это очень просто, я сделаю это".
Но когда он поставил шкатулку лицом к востоку, тогда он понял, что это трудно, потому что обстановка в гостиной стала нелепой. Эта шкатулка, обращённая к востоку, не согласовывалась с остальным. Так что он должен был поменять всю обстановку в гостиной - чтобы она гармонизировала со шкатулкой. Но тогда стал нелепым весь дом, так что ему пришлось перестроить дом. Тогда стал нелепым сад. Он почувствовал истощение и написал Мастеру: " Эта шкатулка опасна. Мне придётся изменить весь мир - так как, если я изменю сад, потом придётся менять всё у соседей..." А он был чувствительным человеком; вот почему он почувствовал это.
-----------------------------------------------------------------------------------
Нас С Днём матери! Пусть нас греет любовь -  безграничной женственности... и волнующей тайны нежности!

Да, именно баланс... у каждого свой.

Что так, уже, есть "диагноз"... :roll:
---------------
"ковер нитками реальности, а не воображения.
Второе тоже важно, но первое важнее". Баланс - всему мера.
Впрочем, о прошлом - почему тогда ты оставался простым наблюдателем и не попытался от слов до дела - защиту послать от "беспредельщика" , ах, да, это опять моё воображение...

Наверное.

ок!:lol: Может быть это общее: Вселенная превращается для нас в узорный ковёр мысли, на котором мы все играем, словно

Не судите строго.

Sadhak ты случаем "ай-ау-аска" не хлебнул - шутка. :lol:

Sadhak написал:
Хы  :lol:
У меня такое смутное ощущение, что profusion... и Rusha один и тот же человек. :lol:
Которому захотелось побаловаться от нефиг делать.    :D

Ага, ты еще

Хы

"ЧТО БЫ ты ни делал для своих детей, в определённом возрасте они упрекнут тебя за это. Единственное, на чём можно настаивать, так это на изучении иностранных языков. Это они тебе простят", - считала Марлен Дитрих.

"МОЛОДЦЫ" тему создали. Запомните ребята в жизни есть Родные Люди, есть Друзья, а все остальные - Партнеры.

Всё правильно. Одно дело, когда устоявшиеся правила имеют объективную и объяснимую причину, а другое, когда основа правил - субъективное мнение родителей, навязываемое детям посредством этих самых правил.

СЧЛ

Странное

profusion... написал:
Лесть не воспринимается болезненно, когда она не выглядит как слишком явная ложь, нельзя рассчитывать на дружескую откровенность в ответ на фальш, пусть даже замаскированную; не стоит задавать излишнее количество вопросов, посколько это может помешать вам обрести необходимое доверие;  отсутствие тактичности и скорополительные выводы... :roll:  ; притворство (разыгрывание заинтересованности или сопереживания; непрошенные советы (дача советов, когда об этом совершенно не просят, особенно если советующий не очень-то разбирается в затрагиваемом вопросе); беаппелиционные замечания с небрежным отметанием... :roll: ;
чтобы с успехом что-либо внушить, надо уметь заставить себя слушать; вернейший способ быть обманутым, это считать себя хитрее всех других; полезно давать партнёру шанс продемонстрировать свои познания :lol:

Для того, чтобы ответить "ДА" - есть одно слово. Для того, чтобы сказать "НЕТ" - придуманы все остальные слова. Вы так долго и старательно говорили некие безличностные правила, которым должны следовать другие люди, что за ними потерялась та мысль,которую вы хотели очень прозрачно сказать. Наверное, не смогли вовремя остановиться.
Предворяя еще один ваш короткий или длинный ответ, хочу сразу кратко и прозрачно сказать:
Я не набиваюсь к вам ни в судьи, ни во враги-лекари, ни в подруги.
У меня в этом плане есть все.

любому человеку нравится, когда ему сообщают приятные вещи, в особенности это ценят женщины

profusion... написал:
:lol: игнор, эти кнопочки на меня не действуют.
прочитала ..."ГЭН ЧЖУ" "Как, например, строится стена? Тот,кто умеет класть кирпичи, тот кладёт; кто может подносить глинистую смесь, тот подносит; тот, кто может делать замеры, делает замеры. И так стена будет сложена."...поэтоу я не могу и не хочу упрекать вас.
Всё очень просто,я не ваша "пациентка"  :lol: т.к. дальнейшие рассуждения, всё равно что, "яйцом пытаться разбить камень".

Мне не совсем понятно...ЗАЧЕМ вы в каждом видите для себя врага в образе лекаря, которого нужно бояться?

:lol: игнор, эти кнопочки на меня не действуют.
прочитала ..."ГЭН ЧЖУ" "Как, например, строится стена? Тот,кто умеет класть кирпичи, тот кладёт; кто может подносить глинистую смесь, тот подносит; тот, кто может делать замеры, делает замеры. И так стена будет сложена."...поэтоу я не могу и не хочу упрекать вас.
Всё очень просто,я не ваша "пациентка"

profusion... написал:
Rusha, при всём уважение к вашей "миссии" я НЕ разрешаю вам "ЛЕЧИТЬ" меня...  хотя, опередила и написала ЗАЧЕМ...
подумайте, почему вам показали "дерево"...

------------------------------------------------------------------------------
мой внут. ребёнок  даёт ещё  :lol: сил любить- ЛЮБИТЬ неизвестного МОЕГО МУЖЧИНУ. эту строчку не выделяйте цитатой.

А вы теперь будете мне цикать моей Миссией?
Не очень умно с вашей стороны....
Вас и многих здесь, я ни учить, ни лечить не собираюсь.
Вы ж сама себе себе с усами.....

Но, судя по вашему "фе" я попала в самую точку....
Звиняйте, особо целью такой не задавалась...
да, и о каком дереве речь?

Rusha, при всём уважение к вашей "миссии" я НЕ разрешаю вам "ЛЕЧИТЬ" меня...  хотя, опередила и написала ЗАЧЕМ...
подумайте, почему вам показали "дерево"...

------------------------------------------------------------------------------
мой внут. ребёнок  даёт ещё  :lol: сил любить- ЛЮБИТЬ неизвестного МОЕГО МУЖЧИНУ. эту строчку не выделяйте цитатой.

profusion... написал:
:lol:P.S. своим детям я разрешаю делать даже то, что я себе не разрешаю - ЗАЧЕМ...

А вы выпустите на свободу своего Внутреннего Ребенка...

:lol:P.S. своим детям я разрешаю делать даже то, что я себе не разрешаю - ЗАЧЕМ...

Зачастую, своим детям мы запрещаем делать то, что запрещали в детстве делать нам.
Раздражаемся на то, что не разрешали делать нам....
Есть классная, уникальная в своем роде, книга Эда Ле Шан "Когда ваш ребенок сводит вас с ума".

Мне в детстве повезло больше, т.к. у меня был моск и шило в заднице которое не давало никого дослушать до конца. Поэтому слишком сильно обо мне заботиться не получалось))

Мне в детстве повезло больше, т.к. у меня был моск и шило в заднице которое не давало никого дослушать до конца. Поэтому слишком сильно обо мне заботиться не получалось))

мл-му 17

Takagi ну совсем не ругать тоже нельзя. Но в принципе ты прав нужно уверено, но не навязчиво направлять ребенка в нужную сторону. В основном же у нас как происходит из крайности в крайность или ГиперОпека или НахренНенужен

profusion... сколько вашим сыновьям лет?

Visita Inferiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem

У меня трое сыновей и они

Моей дочери семнадцать лет - осенью будет восемнадцать. За всю жизнь я ни разу ее ни за что не выругал и не отчитал, ни разу не повысил на нее голос. не могу сказать, что у нас совсем уж полное взаимопонимание - но - как-то обошлось без этого.

Говорят, я плохой отец... :twisted:

он шутит.:lol:

Takagi написал:
"...жить с ними невозможно, пристрелить -жалко..." :lol:  (С) Ди Снайдер

В каждой шутке есть доля шутки...
Как же легко, зачастую , народ

:roll:

"...жить с ними невозможно, пристрелить -жалко..." :lol:

2Марцел, если не оторвётся от своих корней, будет МУЖЧИНА.
Я не знаю, как  научают "свекрови - тёщи". Но жить, любить и т.д. придётся  только на своём опыте...Темперамнт (определяется врождёнными свойствами... и практически не подвержен изменениям на протяжении всей жизни чел). Характер (складывается в процессе воспитания; он отражает условия жизни чел и способен изменяться при изменении этих условий) - психологические качества, выражающие направленность чел, систему его отношения к действительности, к себе и к др. чел ; волевые черты, определяющие способность сознательно регулировать  своё поведение, преодолевать препятствия, затруднения, направлять свои поступки в соответствии ...Харизма (где-то писала о нас). Эгоизм (писала),может осознавать цели и ценности окружающих, но намеренно пренебрегает ими в корыстном поведении... Эгоцентризм, кстати может вести себя как эгоист, но необязательно потому, что противопоставляет свои интересы интересам другого, а потому, что чужую позицию он не воспринимает, будучи целиком сконцентрирован на соб. интересах.
И Т, Д.
-----------------------------------------------
"силу в жизни, слабость к близким, суровость к проблемам, нежность к любимым"

марцел написал:

profusion... и что потом с этим ребенком будет. Монстр

Если ребенка родители ОТПУСТЯТ вовремя, и не будут держать его возле себя всю свою оставшуюся, то не будет нарушения в системе.
В такой ситуации- только во благо отправление в свободное плавание.
Обычно это лучше сделать, когда ребенку исполняется 21 год.
Но у нас, в постсоветских странах, другая ситуация. К сожалению.
Вот тут самое время поговорить о монстрах, не приспособленых к жизни и окружающему их миру.
Поскольку нынешнее поколение более продвинутое, оно рвет эти цепи-нити , идущие к ним от родителей.
Они вырываются из под их опеки намного раньше. Но , поскольку, родители в виду своей суточной занятости зарабатывать деньги, не могут им дать надлежащего воспитания и НАУЧИТЬ, как же все таки жить и зарабатывать, детям остается только выживать...

марцел написал:
Rusha у тебя дети есть? А научится на чужих ошибках невозможно, пока сам лбом не стукнешься не почешишься.

Да, у меня дочь.
На счет чужих ошибок с вами не согласна.
Для того, чтобы понять- наркотик разрушает- не обязательно курить косяки, колоться и глотать колеса. Достаточно почитать об этом, понаблюдать за поведением наркоманов(а у меня была возможность это сделать), увидеть последствия действия наркотиков..и т.д., чтобы никогда на них не подсесть.
Можно еще привести массу примеров, когда именно чужой опыт во благо.
Другое дело, какие вы  извлечете из  этих уроков опыты лично для себя.
Есть четыре уровня способностей людей .
По возрастанию-
1.те, которые на ошибках не учатся.
2.те, которые учатся только на своих ошибках.
3.те, которые способны учиться И на чужих ошибках.
4.те, которые способны учиться и на чужих успехах.

Марцел, научать обходиться -это НЕ значит потерять связь с традицией :roll: . Или ты находишь противоречие.

Rusha у тебя дети есть? А научится на чужих ошибках невозможно, пока сам лбом не стукнешься не почешишься.

profusion... и что потом с этим ребенком будет. Монстр

Visita Inferiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem

Читала Лукьяненко "Черновик" , наткнулась на неплохую цитату....

"О ЖИЗНИ С РОДИТЕЛЯМИ
Все -таки жизнь с мамой и папой, если ты из школьного возраста вышел, человека портит. Ты можешь при этом зарабатывать неплохие деньги, можешь содержать родителей, но если ты остался жить в родительском доме — ты прекращаешь взрослеть. Принимаешь манеру поведения и жизни родителей. Консервируешься, становишься молодой копией отца. А это только в крестьянской семье хорошо — и то лишь в отношении старшего сына. Недаром во всех сказках больших успехов добивается младший сын, отправляющийся куда глаза глядят счастья искать. Тысячи таких младших сыновей в пути исчезают, но кто-то все-таки ловит свою синюю птицу. На крестьянскую пашню, к трудолюбивому и обстоятельному старшему сыну, синие птицы не залетают ... "

Мы научаем детей, обходиться без нас.

Чужой опыт и ошибки

марцел написал:

J.N.Sezoni вот будут у тебя свои дети потом и заводи такие разговоры.

Слова умудренного опытом отца-героина))))))))))))
А может он пытается изменить свой сценарий поведения еще до появления

Полностью согласен с aunoum.

J.N.Sezoni вот будут у тебя свои дети потом и заводи такие разговоры.

Visita Inferiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem

Что-то мне подсказывает, что ты сам в большенстве случаев провоцируешь эти конфликты. Одно дело быть независимым от общественного мнения. Совсем другое - пытатся поменять его под себя. Как ты реагируешь на попытки других "учить жизни" тебя? Вот и они реагируют на твои попытки поменять их под себя ;)

Очень сложно ... здесь скрывается рецепт - как насадить человеку то или иное мировоззрение (читай - завлечь в свою секту).

Самый быстрый способ - постановка таких реальных проблем, которые и не сломают, но потребует изменения.

Сталкивание с тем, что не вписывается в существующую картину мира, но с возрастом она все более затвердевает.

Есть еще один вариант ... нахождение в непосредственном контакте с человеком, картина которого более гармонична и энергетически насыщена.

Мне достаточно сложно капать, так как сейчас полностью независим (но отношения хорошии)

А никак...
Проще, и скорее, вернее-
1.научиться разрешить им быть такими, какие они есть.
2. ПРИНЯТЬ их такими, какие они есть.

На практике-

Анекдот:
3 года: "Мама знает все!"
10 лет: "А мама не все знает!"
14 лет: "Да что она вообще знает!"
20 лет: "Да что она вообще может знать!"
30 лет: "А мама была права..."

Других менять нельзя, но можно самому изменится.
Есть три стадии ответствености или три уровня управления своей жизнью, которые проявляются в отношениях между людьми:
1. Детский - человек в большинстве вопросов полагается на чьи-то решения, идет зависимость в большинстве потребностей от других. Даже если речь идет о муже и жене, если муж спихивает проблемы какие-то на жену, то где-то явно у него детский уровень.
2. Взрослый - все потребности удовлетворяет сам, от заработать денег до погладить рубашку постирать носки, тут не нужно путать зависимость от конвертации сил, если жена стирает носки, а муж компенсирует это чем-то другим типа полку прибить , тяжелое перетащить.
3.Родительский - человек может принять часть ответственности за других людей.  На этом этапе человек может создавать правила, которые "не обсуждаются", про которые можно сказать "так заведено".  :)

J.N.Sezoni  если не хочешь , что бы капали на мозги выйди на уровень, где все свои потребности будешь удовлетворять сам. Где тебе не будет требоваться "внешнее управление".